Kliseet

Olenko ainoa joka on huomannut että Turbo on tosi monissa tarinoissa antanut prätkälleen nimeksi Lady?

Lil Hoss kirjoitti:

Olenko ainoa joka on huomannut että Turbo on tosi monissa tarinoissa antanut prätkälleen nimeksi Lady?

Et ole. ( Mutten ole kerenny vielä sinne asti )

Miten usein Vinski on paritettu kissaOClle jo ennen BMFM2006tta? Sopivasti unohtaen, että Vinski on kissoille allerginen.

Kai on jo klisee, että jos on hybridihahmo, niin melko varmasti sen olemassaolo selitetään geneettisellä muuntelulla sen sijaan, että olisi ihan luontaisesti maailmaan ilmestynyt. Ja miten usein geenimuuntelijana on Nuikki. Aivan kuin plutolaisten leivissä ei muita tiedemiehiä olisi?

Ehkä vain kuvittelen, mutta onko useissa fanficeissä vain vakiopahikset, tusinahanttapulit ja superkelmit. Harvassa taitavat olla fanficit, johon olisi myös luotu täysin uusi superkelmi. Sanokaa, että olen väärässä.

Klisee on myös, että Marsissa on tasan yksi vapaustaistelijaryhmä, jonka johtaja on Rontti. Turbolta livahtaa murunen Vieraita Marsista jaksossa; "Rontti johti meiän yksikköö..." ( Kieltämättä sarjassa olisi ollut kiva tietää miten vapaustaistelijat ja armeija yhdistyivät vastarinnaksi, jonka johtajana on Minni. )

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Ehkä vain kuvittelen, mutta onko useissa fanficeissä vain vakiopahikset, tusinahanttapulit ja superkelmit. Harvassa taitavat olla fanficit, johon olisi myös luotu täysin uusi superkelmi. Sanokaa, että olen väärässä.

Tuli tässä mieleen et mä kirjoittelen kautta kehittelen tarinaa missä pitäis olla yhden uuden hyvän tyypin lisäks olla yks uus superkonna ja se venuslainen käärmekuningatar nimeltä Kalkkara

Prätkämimmi kirjoitti:

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Ehkä vain kuvittelen, mutta onko useissa fanficeissä vain vakiopahikset, tusinahanttapulit ja superkelmit. Harvassa taitavat olla fanficit, johon olisi myös luotu täysin uusi superkelmi. Sanokaa, että olen väärässä.

Tuli tässä mieleen et mä kirjoittelen kautta kehittelen tarinaa missä pitäis olla yhden uuden hyvän tyypin lisäks olla yks uus superkonna ja se venuslainen käärmekuningatar nimeltä Kalkkara

Kuulostaa todella mielenkiintoiselta.

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Prätkämimmi kirjoitti:

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Ehkä vain kuvittelen, mutta onko useissa fanficeissä vain vakiopahikset, tusinahanttapulit ja superkelmit. Harvassa taitavat olla fanficit, johon olisi myös luotu täysin uusi superkelmi. Sanokaa, että olen väärässä.

Tuli tässä mieleen et mä kirjoittelen kautta kehittelen tarinaa missä pitäis olla yhden uuden hyvän tyypin lisäks olla yks uus superkonna ja se on venuslainen käärmekuningatar nimeltä Kalkkara

Kuulostaa todella mielenkiintoiselta.

Jeah pitäis vaan saada päätettyä kehen hiiristä se iskee myrkkyhampaansa

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Sit vois luokitella kliseeksi näitä 90-lopun ja 2000-luvun alun Prätkisfanisaitit joissa fandom ja canon on sotkettu niin peruuttamattomasti yhteen, ettei niitä erota niistä millään. Päälle myös sivuntekijän omat mielipiteet. Esim. bikermice.com:in hahmojen sukupuusivu esittelee sivujen omistajan fanonhahmot canonhahmolistalla 8’D Centerline, Kickstart, Spark ja Stunts ovat fanonhahmoja. 8’D Stoker1439n sivut täydellisenä esimerkkinä miten fanon ja omat mielipiteet tungetaan canonin kanssa iloiseksi sillisalaatiksi. Näilläkin sivuilla hiukan mollataan Turbo/Minni paritusta, sekä esitetään Turbon silmät keinotekoisina... hyvät sivut muuten, mutta kannattaa lukea kriittisesti.

Tämä on asia jota en jaksa ymmärtää sitten yhtään. Täytyy olla kyllä vähän turhan suuret kuvitelmat omista tuotoksistaan, jos menee esittelemään omat hahmonsa canon-hahmojen seassa ilman OC-mainintaa. 

Canonin ja fanonin sotkeminen ja esittäminen canonina on myös todella ärsyttävää - tällöin tekstin kirjoittajan sanoma on, että "kun tämä on minun mielipiteeni, sen täytyy olla oikein". Tämä on kuitenkin sellainen fandom, jossa loppujen lopuksi on suht vähän faktoja tiedossa (jos vertaa vaikka juuri Pottereihin tai Sormusten herraan), mutta sitäkin enemmän asioita, joista jokainen saa muodostaa oman mielipiteensä - kuten vaikka ne Turbon silmät. Canon ei kerro, ovatko ne oikeat vai keinotekoiset, vaan jokainen joutuu päättämään oman kantansa itse. 

Fanisivustojen tekijöillä onkin haastetta pitää canon ja fanon erillään. Mä olen ehkä vähän niuho, mutta silti olen sitä mieltä, että kaikkeen on tarvittaessa osattava sanoa lähde. Jos väittää asian x olevan canonia, pitäisi samalla pystyä sanomaan, missä jaksossa asia x on kerrottu. Vai onko se mainittu sarjan tekijöiden kommenteissa vai missä. Tietenkään ei fanisivustoille tarvita mitään lähdeviitteitä tekstin sekaan, mutta silti olisi hyvä pysähtyä miettimään mistä on tietonsa haalinut.

Omia päätelmiä saa (ja mielellään saakin) esittää, mutta ne tulee perustella, ja esittää koko asia siten, että lukijalle on selvää että kyse on kirjoittajan omasta mielipiteestä. 

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Ehkä vain kuvittelen, mutta onko useissa fanficeissä vain vakiopahikset, tusinahanttapulit ja superkelmit. Harvassa taitavat olla fanficit, johon olisi myös luotu täysin uusi superkelmi. Sanokaa, että olen väärässä.

Sit me ollaan kyllä luettu eri ficcejä. Olen törmännyt tosi vähän teksteihin jossa olisi vakiopahiksia tai sarjasta tuttuja superkelmejä. Nuikki, Masi ja Monttupomo lähinnä ovat vilahtaneet. Tosin ei niitä uusia superkelmejäkään ole pahemmin vastaan tullut. Nykyisin kyllä luenkin aika vähän englanninkielisiä ficcejä, kun niistä iso osa on aika kuraa (eli marysuemaisia OC-hahmoja, Turbo/Santtua, kökköä juonta...) ja suomeksi luettavaa on aika vähän tarjolla. 

ukuotus_ukuli kirjoitti:

( Kieltämättä sarjassa olisi ollut kiva tietää miten vapaustaistelijat ja armeija yhdistyivät vastarinnaksi, jonka johtajana on Minni. )

Missä on sanottu että vapaustaistelija ja armeija yhdistyvät Minnin johtamaksi vastarinnaksi? Itseltäni on mennyt ihan ohi.

Feila Eldfluga kirjoitti:

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Sit vois luokitella kliseeksi näitä 90-lopun ja 2000-luvun alun Prätkisfanisaitit joissa fandom ja canon on sotkettu niin peruuttamattomasti yhteen, ettei niitä erota niistä millään. Päälle myös sivuntekijän omat mielipiteet. Esim. bikermice.com:in hahmojen sukupuusivu esittelee sivujen omistajan fanonhahmot canonhahmolistalla 8’D Centerline, Kickstart, Spark ja Stunts ovat fanonhahmoja. 8’D Stoker1439n sivut täydellisenä esimerkkinä miten fanon ja omat mielipiteet tungetaan canonin kanssa iloiseksi sillisalaatiksi. Näilläkin sivuilla hiukan mollataan Turbo/Minni paritusta, sekä esitetään Turbon silmät keinotekoisina... hyvät sivut muuten, mutta kannattaa lukea kriittisesti.

Tämä on asia jota en jaksa ymmärtää sitten yhtään. Täytyy olla kyllä vähän turhan suuret kuvitelmat omista tuotoksistaan, jos menee esittelemään omat hahmonsa canon-hahmojen seassa ilman OC-mainintaa. 

Canonin ja fanonin sotkeminen ja esittäminen canonina on myös todella ärsyttävää - tällöin tekstin kirjoittajan sanoma on, että "kun tämä on minun mielipiteeni, sen täytyy olla oikein". Tämä on kuitenkin sellainen fandom, jossa loppujen lopuksi on suht vähän faktoja tiedossa (jos vertaa vaikka juuri Pottereihin tai Sormusten herraan), mutta sitäkin enemmän asioita, joista jokainen saa muodostaa oman mielipiteensä - kuten vaikka ne Turbon silmät. Canon ei kerro, ovatko ne oikeat vai keinotekoiset, vaan jokainen joutuu päättämään oman kantansa itse. 

Fanisivustojen tekijöillä onkin haastetta pitää canon ja fanon erillään. Mä olen ehkä vähän niuho, mutta silti olen sitä mieltä, että kaikkeen on tarvittaessa osattava sanoa lähde. Jos väittää asian x olevan canonia, pitäisi samalla pystyä sanomaan, missä jaksossa asia x on kerrottu. Vai onko se mainittu sarjan tekijöiden kommenteissa vai missä. Tietenkään ei fanisivustoille tarvita mitään lähdeviitteitä tekstin sekaan, mutta silti olisi hyvä pysähtyä miettimään mistä on tietonsa haalinut.

Omia päätelmiä saa (ja mielellään saakin) esittää, mutta ne tulee perustella, ja esittää koko asia siten, että lukijalle on selvää että kyse on kirjoittajan omasta mielipiteestä. 

Kannattaa pitää omat hahmot ja canonin hahmot erillään ettei tule sekaannuksia. Fanoniin ja fanien esittämiin teorioihin/näkemyksiin on suositeltavaa suhtautua kriittisesti.

Canonia on siis kaikki se, mitä itse sarjassa on tuotu esille ja se mitä sarjan tekijät ovat sanoneet. Ja fanonia ne fandomissa hyväksytyt asiat joita ei esiinny canonissa tai johon tekijät eivät ole kommentoineet mitään. Esimerkiksi tuo sukunimijuttu - mistä ihmeesta fanit ovat saaneet päähänsä että Turbon sukunimi olisi englanniksi Thorneboy? 

Minuakin ihmetyttää ja ärsyttää se miten canon ja fanon sotketaan toisiinsa.   Prätkikset on sellainen fandom, jossa on suhteellisen vähän canonfaktoja tiedossa, joten on erittäin todennäköistä että faneille syntyy hyvinkin paljon erilaisia mielipiteitä ja johtopäätöksiä (joista sitten voi tulla fanonia).  Otetaan esimerkiksi vaikkapa se miten Moto vihaa rottia enemmän kuin mitään muuta. Tätä ei ole suoraan selitetty sarjassa, joten moni fani on tehnyt asiasta omat johtopäätöksensä.

Feila Eldfluga kirjoitti:

ukuotus_ukuli( Kieltämättä sarjassa olisi ollut kiva tietää miten vapaustaistelijat ja armeija yhdistyivät vastarinnaksi, jonka johtajana on Minni. )

Missä on sanottu että vapaustaistelija ja armeija yhdistyvät Minnin johtamaksi vastarinnaksi? Itseltäni on mennyt ihan ohi.

Se on oivallus siitä, että Olipa Kerran Marsissa, Rontin aikana on marsilaisten armeija ja vapaustaistelijat. Kukaan ei taida puhua vastarintajoukoista. Sitten Takaisin Marissa ja Vieraita Marsissa jaksoissa puhutaan komentokeskuksesta ja vastarintajoukoista. ;)Ilman mainintaa marsin armeijasta tai vapaustaistelijoista erikseen. Miihkali kuulutti Olipa Kerran Marsissa liittyneensä vapaustaistelijoihin. Takaisin Marissahan se on vastarintajoukoissa jo. ( Sekä saanut jonkinsorttisen ylennyksen; täysvihreän liivin ja nauhan perään tähden. ) Niin ja Minnikin on vaihtanut puna-vihreän liivinsä täysvihreään. Eli jos kokonaisuutena näitä katsellee tai jotenkin.
Saattaa toki olla fanonmahdollisuus, sitä ei sovi sulkea pois.

Lilhossille ja Feilalle ja muille joita kiinnostaa tai ei kiinnosta x'D
Olen samaa mieltä, ettei fanonia ja canonia saisi sotkea toisiinsa. Varsinkaan jos aikoo tarjota infoa sarjasta. Ei ole mikään ongelma pitää näitä kahta erillään, jos haluaa fanisivut tehdä. Esim. Tietoa sarjasta täällä. - Fanficit ja hahmo esittelyt täällä toisaalla. Vaan kuinka moni todella innokas fani oikeasti välittää sellaisesta erottelusta? Ei varmaan kovin moni. Korjatkaa jos olen väärässä.

Seuraava mitä sanon kuulostaa tekosyyltä muttei oikein ole sitä. Fanonin ja canonin yleisimmät sotkut on siltä ajalta kun fanigenreissä fanit eivät oikeasti tehneet eroa sen välillä mikä on canon tai mikä fanon. Noita termejä ei silloin edes ollu olemassa, tai jos oli niin ne eivät todellakaan olleet siihen aikaan yltäneet vielä fanien keskuuteen ja kieleen. Sillon foorumipalveluja alkoi vasta ilmestyä ja sitä ennen kellä sattui olemaan tilanne niin hyvin että saivat luotua kotisivut; loivat ne ja yhteydet pelasi vieraskirjojen ja sähköpostin varassa kai. Chattihuoneita kai oli olemassa? Oliko? Fanfic.net taisi kanssa olla jo silloin jonka kautta palaute ja tutustuminen kiersi ja toimi? Sitten tietysti mese elikkä MSN messenger, joka on ollut aivan mahtava ylläpitokeino. ( Nykyään se on Skype, koska mikkisofta yhdisti mesen ja skypen... )

Netin ja nettipalveluiden kehittyminen lienee ihan suora seuras siihen että termistöt ja fandomit ovat myös muuttuneet entistä sosiaalisemmaksi ja uudet termit ovat melkein heti helposti adoptoitavissa ja tietoa genreistä, ikärajoista ja kaikesta tarpeellisesta on helposti saatavilla. Uskaltaisin väittää, että fanit on entistä lähempänä toisiaan kun on keskustelufoorumit, taideyhteisöt mihin laittaa faniarttia ja fanficciä, fanfic-yhteisöt, blogit, youtube... skype ( sekä viimeisenä oljenkortena sähköposti 8’D )

Näitä oma hahmo termejä kyllä käytetiin jo 90-luvun loppujen fanficeissä, kun jotkut faneista listas omia hahmojaan disclaimerin yhteyteen, mutta kotisivujen faktoista ja oikeellisuudesta piti huolta vain sivujen tekijä. Ja suurinpiirtein jokaisella tuon ajan fanilla ja sitä vanhemmilla, taisi olla paitsi oma näkemys prätkiksistä, myös oma vaihtoehtoinen prätkismaailma, jossa oli paitsi sarjan hahmot... myös omat hahmot. Tuskin osun harhaan jos sanon sen touhun olleen oma tupa, oma lupa meininkiä. Sitten ne flamesodat jonkun asian tiimoilta, jos kyseenalaisti jotakin minkä jo puolet fanipiireistä oli omaksunut totena vain koska siitä oli makeennäköiset sivut, vaikka fanon oli yhdessä canonin kanssa.

Vanhoista, 90-luvun lopulla kirjoitetuista fanficeistä huomaa myös, että silloin ei ole merkitty parituksia tai kunnollisia varoituksia. On oikeastaan vain Disclaimer.

Meikänkin vanhoista fanficeistä näkee sen, että niissä on vain se disclaimer ja kun näitä ihme termeja ja muita kotkotuksia rupesi tulemaan, no vastarannankiiskinä harasin viimeiseen asti vastaan. Tietenkin. Kuinkas muuten? “Näitä nykymaailman kotkotuksia kun disclaimer ei enää riitä!” ( veikkaus on, että LillHoss muistaa ja lämmöllä edelleen. ) Mutta niihin tottuu ja ne kuitenkin ovat selkeyttämään koko juttua ja huomattavasti helpompi jättää ficcejä väliin kuin lukea puolet ja sitten oivaltaa, että ei helkkari tämä ficci alkoi muuttua yhdeksi mutavelliksi kun kirjoittaja vihdoin pääsi hahmojen parituksen makuun...

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Seuraava mitä sanon kuulostaa tekosyyltä muttei oikein ole sitä. Fanonin ja canonin yleisimmät sotkut on siltä ajalta kun fanigenreissä fanit eivät oikeasti tehneet eroa sen välillä mikä on canon tai mikä fanon. Noita termejä ei silloin edes ollu olemassa, tai jos oli niin ne eivät todellakaan olleet siihen aikaan yltäneet vielä fanien keskuuteen ja kieleen. Sillon foorumipalveluja alkoi vasta ilmestyä ja sitä ennen kellä sattui olemaan tilanne niin hyvin että saivat luotua kotisivut; loivat ne ja yhteydet pelasi vieraskirjojen ja sähköpostin varassa kai. Chattihuoneita kai oli olemassa? Oliko? Fanfic.net taisi kanssa olla jo silloin jonka kautta palaute ja tutustuminen kiersi ja toimi? Sitten tietysti mese elikkä MSN messenger, joka on ollut aivan mahtava ylläpitokeino. ( Nykyään se on Skype, koska mikkisofta yhdisti mesen ja skypen... )

Netin ja nettipalveluiden kehittyminen lienee ihan suora seuras siihen että termistöt ja fandomit ovat myös muuttuneet entistä sosiaalisemmaksi ja uudet termit ovat melkein heti helposti adoptoitavissa ja tietoa genreistä, ikärajoista ja kaikesta tarpeellisesta on helposti saatavilla. Uskaltaisin väittää, että fanit on entistä lähempänä toisiaan kun on keskustelufoorumit, taideyhteisöt mihin laittaa faniarttia ja fanficciä, fanfic-yhteisöt, blogit, youtube... skype ( sekä viimeisenä oljenkortena sähköposti 8’D )

Näitä oma hahmo termejä kyllä käytetiin jo 90-luvun loppujen fanficeissä, kun jotkut faneista listas omia hahmojaan disclaimerin yhteyteen, mutta kotisivujen faktoista ja oikeellisuudesta piti huolta vain sivujen tekijä. Ja suurinpiirtein jokaisella tuon ajan fanilla ja sitä vanhemmilla, taisi olla paitsi oma näkemys prätkiksistä, myös oma vaihtoehtoinen prätkismaailma, jossa oli paitsi sarjan hahmot... myös omat hahmot. Tuskin osun harhaan jos sanon sen touhun olleen oma tupa, oma lupa meininkiä. Sitten ne flamesodat jonkun asian tiimoilta, jos kyseenalaisti jotakin minkä jo puolet fanipiireistä oli omaksunut totena vain koska siitä oli makeennäköiset sivut, vaikka fanon oli yhdessä canonin kanssa.

Vanhoista, 90-luvun lopulla kirjoitetuista fanficeistä huomaa myös, että silloin ei ole merkitty parituksia tai kunnollisia varoituksia. On oikeastaan vain Disclaimer.

Meikänkin vanhoista fanficeistä näkee sen, että niissä on vain se disclaimer ja kun näitä ihme termeja ja muita kotkotuksia rupesi tulemaan, no vastarannankiiskinä harasin viimeiseen asti vastaan. Tietenkin. Kuinkas muuten? “Näitä nykymaailman kotkotuksia kun disclaimer ei enää riitä!” ( veikkaus on, että LillHoss muistaa ja lämmöllä edelleen. ) Mutta niihin tottuu ja ne kuitenkin ovat selkeyttämään koko juttua ja huomattavasti helpompi jättää ficcejä väliin kuin lukea puolet ja sitten oivaltaa, että ei helkkari tämä ficci alkoi muuttua yhdeksi mutavelliksi kun kirjoittaja vihdoin pääsi hahmojen parituksen makuun...

Hyvä pointti. Tuota en ole tullut ajatelleeksi. Näiden vanhojen fanisivustojen perustamisen aikoihin ei varmasti tiedetty, mikä on canon ja mitä on fanon - joten aika moni on sotkenut omat hahmot ja canonin hahmot keskenään. 

Muuten, tuli jotenkin sellainen käsitys että fanon ja klisee voivat 'mennä päällekkäin' (en ole varma sopiiko asiayhteyteen) - jokin fanon-juttu saattaa toistua fanficeissa niin monta kertaa että siitä tulee klisee. Esimerkiksi tuo sukunimijuttu josta olen vaahdonnut jo aikaisemmin tässä ketjussa. 

Voi olla etten muista mainitsemaasi asiaa. Aloin kirjoittaa fanfictionia prätkähiiristä vasta vuonna 2008 (samana vuonna perustin vanhan Last Chance Garagen foorumin) enkä ollut vielä silloin lukenut noita 90-luvun puolella kirjoitettuja tekstejä, joissa näkyi vain ja ainoastaan disclaimer ja tekijän nimimerkki. Aloin vasta silloin tutustua prätkisfanfictioniin ja kirjoitella omiakin tarinoita. Selailin muita fanfiction sivustoja- ja huomasin, että siellä käytettiin disclaimerin lisäksi "kotkotuksia" - joten aloin itsekin käyttää. Niihin juttuihin kyllä tottuu.

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Se on oivallus siitä, että Olipa Kerran Marsissa, Rontin aikana on marsilaisten armeija ja vapaustaistelijat. Kukaan ei taida puhua vastarintajoukoista. Sitten Takaisin Marissa ja Vieraita Marsissa jaksoissa puhutaan komentokeskuksesta ja vastarintajoukoista. ;)Ilman mainintaa marsin armeijasta tai vapaustaistelijoista erikseen. Miihkali kuulutti Olipa Kerran Marsissa liittyneensä vapaustaistelijoihin. Takaisin Marissahan se on vastarintajoukoissa jo. ( Sekä saanut jonkinsorttisen ylennyksen; täysvihreän liivin ja nauhan perään tähden. ) Niin ja Minnikin on vaihtanut puna-vihreän liivinsä täysvihreään. Eli jos kokonaisuutena näitä katsellee tai jotenkin.
Saattaa toki olla fanonmahdollisuus, sitä ei sovi sulkea pois.

Missään ei kuitenkaan ole siis suoraan sanottu armeijan ja vapaustaiselijoiden yhdistyneen, eli uskallan väittää, että tässä on taas kyse siitä miten kukakin asian näkee 

Vapaustaistelijat, kapinalliset, vastarinta... Mä näen nämä kaikki yhtenä ja samana. Olipa kerran Marsissa -jaksot sijoittuvat menneisyyteen, jolloin joukkojen johtajana oli Rontti. Vaatetus oli mitä sattui, päämaja oli ainakin vetomuuntajan aikaan luostarin pohjakerroksessa. Sitten hypätään ajassa eteenpäin (miten paljon, sitä ei tiedä, Miihkali ainakin vaikuttaisi kuitenkin kasvaneen tässä välissä) Takaisin Marsiin ja Vieraita Marsista -jaksojen aikaan, jolloin Minni on jo ottanut ohjat käsiinsä. Päämaja on, yhtenäiset vaatteet samoin ja arvomerkeistä päätellen sotilasarvotkin käytössä (tosin taisi Rontillakin OKM-jaksoissa olla tähti rinnassa). Itse ajattelen Minnin vain olevan järjestelmällisempi johtaja kuin mitä Rontti oli, ja vuosien aikana joukko lienee kasvanut niin, että alkuaikojen vapaampi meininki ei enää toimi. Eli kapinallisten toiminta on kasvanut ja kehittynyt ajan kuluessa, ja ehkä Minni vaan tykkää enemmän vastarinta -nimityksestä kuin vapaustaistelijoista. Toki tämä on vaan mun näkemys asiasta.

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Seuraava mitä sanon kuulostaa tekosyyltä muttei oikein ole sitä. Fanonin ja canonin yleisimmät sotkut on siltä ajalta kun fanigenreissä fanit eivät oikeasti tehneet eroa sen välillä mikä on canon tai mikä fanon. Noita termejä ei silloin edes ollu olemassa, tai jos oli niin ne eivät todellakaan olleet siihen aikaan yltäneet vielä fanien keskuuteen ja kieleen. Sillon foorumipalveluja alkoi vasta ilmestyä ja [...]

Ylipäätään 90-luvun puolen välin jälkeen kun Internet alkoi tehdä tuloaan kaikkien ulottuville, oli meno aika villiä. Faneille ja monille muille on varmasti ollut hieno juttu, kun omien nettisivujen, teksiten ja kuvien jakaminen helposti muiden nähtäville ja vuorovaikutus samoista asioista kiinnostuneiden kanssa on tullut mahdolliseksi, eikä silloin juuri mitkään säännöt päteneet. Uskon hyvin, ettei silloin ollut tietoakaan nykyajan termeistä, ikärajoista saati varoituksista, vaan ne ovat tulleet ajan myötä. Onneksi kehitys on tässäkin asiassa mennyt eteenpäin.

Silloin noin 15 vuotta sitten tietokonepuolella mun rakkain "lelu" oli Microsoft FrontPage (ja sen kaverina ensin digikameran mukana tullut kuvaohjelma, sitten PhotoDraw kunnes sain käyttööni Photoshopin). Noita väkerryksiä kun muistelee, niin ei voi muuta sanoa kuin että onneksi meillä ei ollut kotona nettiä tuolloin

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Se on oivallus siitä, että Olipa Kerran Marsissa, Rontin aikana on marsilaisten armeija ja vapaustaistelijat. Kukaan ei taida puhua vastarintajoukoista. Sitten Takaisin Marissa ja Vieraita Marsissa jaksoissa puhutaan komentokeskuksesta ja vastarintajoukoista. 

Jos nyt viilataan vielä pilkkua, niin OKM 3 -jakson alun kertauksessa kertojaääni sanoo, että ”Rontti ja hänen uudet plutolaisystävänsä valloittivat vastarinnan päämajan.” Kakkosjaksossa Masi räjäyttää luostarin lattiaan aukon ja toteaa, että "Löysimme komentokeskuksen."

Takaisin Marsiin 1 -jaksossa, kun Minni & co saapuvat paikalle, Turbo sanoo "Vastarinta", mutta sama repliikki englanninkielisessä versiossa on "Freedom Fighters".

Aivan.
Turbo itse esittelee Rontin, että se on ollu vain yhden vapaustaistelijayksikön johtaja. Ei koko vapaustaistelun. Rontti tosin vaikuttais omineen vaatimattomaan luonteeseensa vedoten koko vapaustaistelun idolin tittelin omakseen. Yleinen klisee Rontista onkin, että se on kaikkien vapaustaistelijoiden johtaja, kenraali ja ties mitä muuta.

Marsilais armeijan ja vapaustaistelijoiden ero näkynee asenteissa. Vapaustaistelijat hiukan rennompaa sakkia ja ei niin sääntöjen mukaan. Armeija hiukan tiukemman ohjenuoran mukaan. Silti samantyylisiä univormuja näkee puolin ja toisin.
Yksi klise vielä; jos kyseessä on marsilaishiiri-OC, hahmo on melko varmasti vapaustaistelija. Tai sitten vapaustaistelijoiden ohella on joku muu OC porukka.

Feila Eldfluga kirjoitti:

Silloin noin 15 vuotta sitten tietokonepuolella mun rakkain "lelu" oli Microsoft FrontPage (ja sen kaverina ensin digikameran mukana tullut kuvaohjelma, sitten PhotoDraw kunnes sain käyttööni Photoshopin). Noita väkerryksiä kun muistelee, niin ei voi muuta sanoa kuin että onneksi meillä ei ollut kotona nettiä tuolloin

Sinäkin? 8D FrontPagella tuli näperrettyä Etrocityn yms sivut ja se riemu päivittää Geocitiesissä, kun jostain puuttui hyperlinkki ja sivuja oli hiukan yli 100 ja ne kaikki piti päivittää. Siinä vaiheessa hiukan näin punaista ja meni kuppi nurin, kun vieraskirjaan oli tullu viesti; tuolla sivuilla on rikkinäinen linkki. -Niin, että missä siellä tarkalleen. Ja katso ne kaikki läpi ihan vain varmuuden vuoksi.

Mä teen vieläkin jotain pikkujuttuja PhotoDraw v2lla. Muussa tapauksessa Gimp ja paint.net saa hoitaa homman.

PS. Juolahti tossa mieleen, että mistä ja miks Turbon prätkän nimi olis Lady. Katukorpit jakso, jossa Turbon ominaista huumorintajua; "Näytetään noille miten Lady oikein kävelee." Ja siitä harmittomasta lohkasusta on sitten oivallettu, että jos Moto kerran kuttuu prätkäänsä Lil'Hossiksi ( suom. Pikku-Kulta tai pikkuinen ) niin Turbolla on myös oltava joku hellittelynimi prätkälleen. Vaan... Vinski on tainnut... eipä muuten olekaan, eikö se olisi Sweetheart ( Söpöliini ja Vinski kutskuu melkein kaikkea söpöliiniksi, Santtua varsinkin. )? O.o'
Tekiijöiden kommenteissa taisi olla vain, että Moton prätkällä on lempinimi?

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Sinäkin? 8D FrontPagella tuli näperrettyä Etrocityn yms sivut ja se riemu päivittää Geocitiesissä, kun jostain puuttui hyperlinkki ja sivuja oli hiukan yli 100 ja ne kaikki piti päivittää. Siinä vaiheessa hiukan näin punaista ja meni kuppi nurin, kun vieraskirjaan oli tullu viesti; tuolla sivuilla on rikkinäinen linkki. -Niin, että missä siellä tarkalleen. Ja katso ne kaikki läpi ihan vain varmuuden vuoksi.

Mä teen vieläkin jotain pikkujuttuja PhotoDraw v2lla. Muussa tapauksessa Gimp ja paint.net saa hoitaa homman.

Kyllä, minäkin  Etenkin ne valmiit tyylit/sivupohjat/mitänenytolivatkaan oli kivoja. Mitään en tosiaan nettiin asti saanut silloin ja ihan hyvä niin. Siinä vaiheessa, kun sain kotiin nettiyhteyden, opettelin html-koodausta sen verran, että sain sillä sivuja väsättyä. Kyseessä oli siis valokuvagalleria, ja tiedän tuon tuskan kun sivuja on paljon ja joku linkki puuttuu tai on rikki... Tai sitten koodissa kaikkien kuvien tiedostopääte oli .jpg, mutta kuvankäsittelyohjelma oli tallentanut päätteeksi .JPG ja kuvia oli se muutama sata  

Kuvankäsittelyohjelmista käytössä on Adobe Photoshop Elements sekä Lightroom. Taidankin siirtyä höpisemään tästä aiheesta tuonne piirustusketjuun...

Tuli tuossa mieleen, että välillä tulee vastaan ficeissä se, että Turbon tukka on etenkin takaa paljon pidempi kuin mitä se alkuperäisessä sarjassa on. Mikä lie fiksaatio fanitytöillä on Turbon lettiin   Jossain ficissä kerrottiin miten Turbo piti tukkaansa ponnarilla... Että jos joku haluaa kirjoittaa kliseistä Turboa, niin sillä on sitten pitkä tukka, seksikäs ääni ja Santtu kainalossa 

Mielenkiintoista juttua kuvankäsittelyjutuista olikin.

Feila Eldfluga kirjoitti:

Tuli tuossa mieleen, että välillä tulee vastaan ficeissä se, että Turbon tukka on etenkin takaa paljon pidempi kuin mitä se alkuperäisessä sarjassa on. Mikä lie fiksaatio fanitytöillä on Turbon lettiin   Jossain ficissä kerrottiin miten Turbo piti tukkaansa ponnarilla... Että jos joku haluaa kirjoittaa kliseistä Turboa, niin sillä on sitten pitkä tukka, seksikäs ääni ja Santtu kainalossa 

Itsekin piirtelin Turbon sivuprofiilia tässä yks päivä ja kyllä sille pidennetty letti tuli piirrettyä. Ihan vain siksi, että se sen kuontalo on aika onneton nysä. Jostain syystä se Turbon hiustöyhtö kasvaa pituutta fanartissa ja fanficissä.

Tästä aasinsillan kautta sellaiseen kliseeseen, että hiiret ( tai Santtu ) muuttuvat toiseksi lajiksi. Kolmikosta kuoriutuu salskeita ihmismiehiä. Fanart ainakin iloittelee näillä muutoksilla. Kirjoittelin itsekin joskus jonkinlaisen vaihtoehtomaailman ficin, jossa Santusta tuli hiiri. Se oli kiva pikku inspiraatio siihen aikaan. Pitäis uskaltaa lukea se uudelleen ja kattoa miten kauhea se oikein olikaan.

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Tästä aasinsillan kautta sellaiseen kliseeseen, että hiiret ( tai Santtu ) muuttuvat toiseksi lajiksi.

Olen onnekseni aikalailla välttynyt näiltä. Pienen mietinnän jälkeen muistin yhden ficin, jossa Turbo muuttuu Nuikin keksinnön (muistaakseni...) takia ihmiseksi. Lähinnä ficci jäi mieleen positiivisena poikkeuksena englanninkielisten ficcien joukossa, koska siinä on Turbo/Minniä. Kyseessä siis tämä (K11?) teksti. 

Yksi varsin usein nähty juttu on, että OC-hiiret nimetään tavallisilla suomen- tai englanninkielisillä nimillä. Joo, onhan sarjassa Anni ja Minni, mutta näidenkään kahden alkuperäiset nimet eivät ole vain ihmisnaisten nimiä. 

Kirjoittajat myös helposti kuvailevat Marsin hyvin samankaltaiseksi paikaksi kuin Maa. Toki planeetoilla ja kulttuureilla saa olla yhteisiä piirteitä, mutta olisi hyvä pysähtyä miettimään, mitä omia piirteitä Marsilla ja sen asukkaiden elintavoilla on. 

Fandomista riippumatta olen törmännyt yhteen asiaan, joka tökkää aina silmään: (nais)hahmon vaatteiden ja ulkonäön kuvailu. Että tänään aamulla Mary puki päälleen vihreän topin, mustat tiukat farkut ja valkoiset ballerinat sekä letitti hiuksensa ja meikkasi huolella. Tultuaan illalla kotiin kotiin ja käytyään suihkussa hän pukeutui löysään sinertävään t-paitaan ja pyjamahousuihin sekä nalletossuihin, antaen hiustensa olla auki. Seuraavana aamuna, kun hänen poikaystävänsä Gary tuli käymään, Marylla oli tiukka musta paita ja lyhyt valkea hame. Ja niin edelleen. Mua ei kiinnosta, mitä hahmolla on tänään päällään, ellei sillä ole jotain merkitystä juonen kannalta. Toki, jos hahmo on vaikka menossa treffeille tai juhliin, niin asun valitsemisesta yms. voi tietysti kertoa. Satunnaisena kuvailuna siis ihan ok, mutta ei sitä arkipukeutumista tarvitse aina kertoa. Ellei sitten osa juonta ole se, että hahmolla on pakkomielle omiinsa ja/tai muiden vaatteisiin...

Feila Eldfluga kirjoitti:

ukuotus_ukuli kirjoitti:

Tästä aasinsillan kautta sellaiseen kliseeseen, että hiiret ( tai Santtu ) muuttuvat toiseksi lajiksi.

Olen onnekseni aikalailla välttynyt näiltä. Pienen mietinnän jälkeen muistin yhden ficin, jossa Turbo muuttuu Nuikin keksinnön (muistaakseni...) takia ihmiseksi. Lähinnä ficci jäi mieleen positiivisena poikkeuksena englanninkielisten ficcien joukossa, koska siinä on Turbo/Minniä. Kyseessä siis tämä (K11?) teksti. 

Hmm.. Itse olen harvoin törmännyt ficceihin joissa jokin hahmoista muuttuu toiseksi lajiksi. Tosin olen nähnyt aika paljon fanitaidetta joissa joku prätkähiiristä muuttuu ihmiseksi. 

Fandomista riippumatta OC:t ovat lähes poikkeuksetta kauniita nuoria naisia tai teinityttöjä.

Lil Hoss kirjoitti:

Fandomista riippumatta OC:t ovat lähes poikkeuksetta kauniita nuoria naisia tai teinityttöjä. 

Totta. Tällä lienee tekemistä sen kanssa, että fanfictionin kirjoittajat ovat yleensä nuoria naisia tai teinityttöjä, ja kokevat helpoimmaksi kirjoittaa hahmosta, johon kirjoittajan itsensä on helppo samaistua. Veikkaan, että hahmoja kuvaillaan kauniiksi, koska eihän se oma suosikkicanonhamo nyt millään voisi rakastua tavallisen näköiseen tyttöön, eihän  Vaikka ne canonin naishahmot harvemmin ovat ulkonäöltään tavisihmistä kummempia.

Feila Eldfluga kirjoitti:

Lil Hoss kirjoitti:

Fandomista riippumatta OC:t ovat lähes poikkeuksetta kauniita nuoria naisia tai teinityttöjä. 

Totta. Tällä lienee tekemistä sen kanssa, että fanfictionin kirjoittajat ovat yleensä nuoria naisia tai teinityttöjä, ja kokevat helpoimmaksi kirjoittaa hahmosta, johon kirjoittajan itsensä on helppo samaistua. Veikkaan, että hahmoja kuvaillaan kauniiksi, koska eihän se oma suosikkicanonhamo nyt millään voisi rakastua tavallisen näköiseen tyttöön, eihän  Vaikka ne canonin naishahmot harvemmin ovat ulkonäöltään tavisihmistä kummempia.

Hyvä pointti. Suurin osa fanfictionin kirjoittajista on muutenkin naisia.

Eräs toinen klisee mietityttää minua. Olen myös huomannut ettei pahishahmoja pariteta kenellekään - ja mitä ficceihin tulee, pahikset loistavat poissaolollaan.

Vielä yksi prätkisficeissä esiintyvä klisee joka on myös melko tavallinen - jätkät palaavat takaisin Marsiin, joskus kolmestaan ja joskus Santun kanssa. Ovatko muut huomanneet tätä Ja niissä tarinoissa joissa palataan Marsiin, jätkiä paritetaan usein kirjoittajan omille hahmoille.

Vinski/Anni - paritus loistaa poissaolollaan. Jos oikein muistan, olen lukenut tasan yhden  Vinski/Anni -ficin (jos omiani ei lasketa). Mielestäni Vinski/Anni on aliarvostettu paritus, ja voisin mielelläni lukea enemmänkin ficcejä tästä parista. Kliseeksi voidaan laskea se, että fanit parittavat Vinskiä mieluiten Santulle kuin Annille.

Lil Hoss kirjoitti:

Vielä yksi prätkisficeissä esiintyvä klisee joka on myös melko tavallinen - jätkät palaavat takaisin Marsiin, joskus kolmestaan ja joskus Santun kanssa. Ovatko muut huomanneet tätä Ja niissä tarinoissa joissa palataan Marsiin, jätkiä paritetaan usein kirjoittajan omille hahmoille.

Olen törmännyt kyllä useampaan ficciin, jossa palataan Marsiin. Ajatus varmasti kiehtoo monia kirjoittajia, etenkin kun Marsista ei ole kerrottu itse sarjassa kauhean paljoa. Tässä kohtaa voinee taas viitata Survivor's Log -ficciin (prätkisfandomin tunnetuimpia ficcejä, jolla oli siis myös iso osa siinä, että Turbo/Santtu -parituksesta tuli suosittu), vaikka siinä hiiret ovat palanneet Marsiin jo aiemmin, mutta Turbo tulee käymään Maassa. En muista sen tarkemmin, mutta siinä jostain syystä Santtu lähtee lastensa kanssa Turbon mukana Marsiin. Toki monia muitakin ficcejä aiheesta on, mutta mieleen nousee myös yksi, jossa Vinskille kai paritettiin Santtua, Turbolle ja Motolle OC-hahmoja (ihmisnaisia), ja sitten koko joukko lähtee Marsiin. Näissä tarinoissa jaksan ihmetellä sitä, miten helposti Marsiin siirtyminen käy - se vaikuttaisi olevan ficeissä ihmisille pienempi juttu kuin maasta toiseen muuttaminen Maassa  Että sitä avaruusolentokullannuppua kyllä seurataan mihin tahansa. Vaikka planeetalle, jossa ihminen ei oikeasti edes selviä ilman suojavarusteita... 

Lil Hoss kirjoitti:

Kliseeksi voidaan laskea se, että fanit parittavat Vinskiä mieluiten Santulle kuin Annille.

Vinski/Santtu on helppo paritus, varsinkin jos tapahtumapaikkana on Chicago. Hahmot ja paikka ovat sarjasta tuttuja, ei tarvitse alkuasetelmia tai hahmoja miettiä sen tarkemmin vaan voi keskittyä juoneen. Vinski/Anni sen sijaan vaatisi vähän enemmän mietintää. Missä? Milloin? Millainen Anni oikeastaan on, eihän häntä sarjassa kovin paljoa näytetty? Annia tosiaan näkee ficeissä valitettavan vähän, mutta epäilen sen johtuvan tosiaan tuosta, että Vinskistä ja Santusta on helpompi kirjoittaa.

Feila Eldfluga kirjoitti:

Lil Hoss kirjoitti:

Kliseeksi voidaan laskea se, että fanit parittavat Vinskiä mieluiten Santulle kuin Annille.

Vinski/Santtu on helppo paritus, varsinkin jos tapahtumapaikkana on Chicago. Hahmot ja paikka ovat sarjasta tuttuja, ei tarvitse alkuasetelmia tai hahmoja miettiä sen tarkemmin vaan voi keskittyä juoneen. Vinski/Anni sen sijaan vaatisi vähän enemmän mietintää. Missä? Milloin? Millainen Anni oikeastaan on, eihän häntä sarjassa kovin paljoa näytetty? Annia tosiaan näkee ficeissä valitettavan vähän, mutta epäilen sen johtuvan tosiaan tuosta, että Vinskistä ja Santusta on helpompi kirjoittaa.

Joo toi on kyl totta. Annihan esiintyy vaan yhdessä jaksossa koko sarjassa. Olipa kerran Marsissa

Vinski/Santtu on jo niin yleinen että sitä voisi jopa pitää kliseenä. Kuten Feila Eldfluga kirjoitti, paritus on monien mielestä helppo käyttää eikä silloin tarvitse erityisemmin miettiä alkuasetelmia. Olen itse sitä mieltä, että tämä paritus voi olla faneille jopa liian helppo käyttää eli mennään siitä mistä aita on matalin. Vinski/Santtu ei ehkä ole suosikkiparitukseni, mutta kirjoittajat voivat toki tehdä niin kuin itse haluavat ja kirjoittaa juuri niistä parituksista kuin itse haluavat.

Johtuuks se vaan musta vai onks koko tää sarja vähän niinkuin kliseinen? Meinaan et jokainen jakso päättyy siihen samaan eli siihen et Leipäjuuston torni sortuu

Prätkämimmi kirjoitti:

Johtuuks se vaan musta vai onks koko tää sarja vähän niinkuin kliseinen? Meinaan et jokainen jakso päättyy siihen samaan eli siihen et Leipäjuuston torni sortuu

Hyvä kysymys. Jokaisessa sarjassa on aina joitakin tiettyjä asioita jotka toistuvat jaksosta toiseen niin monta kertaa että se voi vaikuttaa kliseeltä - kuten esimerkiksi tuo mainitsemasi tornin sortuminen jokaisen prätkisjakson lopussa.